Почти все про Икс-мен

Объявление

ВСЕМ новичкам!!!! Админу не "Выкать" - мне не 50 лет!!!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Почти все про Икс-мен » Фильмы » Последняя битва


Последняя битва

Сообщений 151 страница 180 из 186

151

Sinister написал(а):

Сыворотка вроде бы только подавляет ген икс, но не уничтожает его.

про уничтожить я образно..

теоретически ген икс вообще нельзя уничтожить так как он является грубо говоря 24 хромосомом...для сравнения у обычного человека 23 набора хромосом... Магнето мутант выше третьего уровня, следовательно его потенциал силы очень большой...со временем иммунитет победит сыворотку как вирус гриппа...

152

Sinister написал(а):

Сыворотка вроде бы только подавляет ген икс, но не уничтожает его.

Ромашка написал(а):

Раз он передвинул фигурку, значит, действительно не всё потеряно.
Он будет способность свою развивать-развивать... И АГА! Снова станет собой ))

Это и будет сюжетом 4 части...

153

Esme написал(а):

Это и будет сюжетом 4 части...

Да, но пусть он лучше к Иксам присоединится. Надо же меняться)))))))

154

Sinister написал(а):

Да, но пусть он лучше к Иксам присоединится. Надо же меняться)))))))

а ты уверен что он хочет меняться..по своему то он прав..

155

Sinister написал(а):

Да, но пусть он лучше к Иксам присоединится. Надо же меняться)))))))

Пусть, так даже интересней будет.

156

Alex'x написал(а):

а ты уверен что он хочет меняться..по своему то он прав..

Он уже столько раз пытался продвинуть свою идею, и каждый раз был побежден Людьми Икс. Думаю, снова на один и тот же капкан Магнето наступать не будет. А если фильм будет о Days future past (где Стражи контролируют мир), то у него выбора не останется, кроме как объединиться.

157

Sinister написал(а):

Он уже столько раз пытался продвинуть свою идею, и каждый раз был побежден Людьми Икс

да уж есть такая тема...знаешь вот смотрю на профессора и  Магнето два упёртых барана, ведь они могли сесть за стол переговоров и сделать все так, что бы не развязывать войну и в то же время добиться, что бы мутантов уважали..хотя люди никогда не примут мутантов потому что бояться того чего не понимают...два друга только по разные стороны баррикад...

Sinister написал(а):

то у него выбора не останется, кроме как объединиться.

вы бор есть всегда...мне лично кажется что он будет бороться но так и ни примет ни какую сторону...

158

Qwert-chan написал(а):

Или злые дети в парке решили пошутить над дедушкой Магнето и потянули шахмату за верёвочку

Умир пацталом  :rofl:  :crazyfun:
Но вообще-то вполне логичное объяснение - фигура-то не металлическая )

159

а по моему там шахматы как раз металлические были...

160

Не надо Магнита к Иксам! С кем они тогда воевать будут?!

161

Alex'x написал(а):

а по моему там шахматы как раз металлические были...

Пластмассовые, ЕМНИП (надо посмотреть)

162

КаМея написал(а):

Но вообще-то вполне логичное объяснение - фигура-то не металлическая )

Металлическая, вроде)) В парке же стоят, под открытым небом, и дерево бы размокло от дождя)

КаМея написал(а):

С кем они тогда воевать будут?!

Что, в Марвеле злодеев мало? :D Там всегда есть с кем воевать))

163

Qwert-chan написал(а):

Что, в Марвеле злодеев мало? :D Там всегда есть с кем воевать))

если не хватит мы придумаем...

164

КаМея написал(а):

С кем они тогда воевать будут?!

Qwert-chan написал(а):

Что, в Марвеле злодеев мало?  Там всегда есть с кем воевать))

Да, со Стражами, с Апокалипсисом, Зловещим (в общем врагов у Иксов до фига).

165

Sinister написал(а):

Да, со Стражами, с Апокалипсисом, Зловещим

Да даже если бы этих не было, могли бы сделать кроссовер с кем-нибудь ещё)

166

Qwert-chan написал(а):

В парке же стоят, под открытым небом, и дерево бы размокло от дождя)

Так не круглые ж сутки они там стоят - на ночь убирать должны.

Qwert-chan написал(а):

Что, в Марвеле злодеев мало?

Они неинтересные.

Sinister написал(а):

Да, со Стражами, с Апокалипсисом, Зловещим (в общем врагов у Иксов до фига).

Да ну их. Супернавороченные уроды. Скучно. Мне нравятся только человекообразные персы.

167

КаМея написал(а):

Так не круглые ж сутки они там стоят - на ночь убирать должны.

Ну, то "должны"...))

КаМея написал(а):

Они неинтересные.

Тогда новых придумают :D Что им стоит дом построить?

168

Qwert-chan написал(а):

Ну, то "должны"...))

Да все равно ж фигуры пластмассовые - им дождь не страшен. У меня VirtualDub что-то глючит, а то бы сделала скрин.

Qwert-chan написал(а):

Тогда новых придумают :D

Не хочу я новых, пусть воюют с Магнитом. Старые персы харизматичнее, а у новых ничего, кроме кучи способностей, и нет.

169

КаМея написал(а):

Да все равно ж фигуры пластмассовые

А, слушай, точно, они же пластмассовыми могут быть... Вот это-то я и упустила)) Тогда да, странно это всё)

КаМея написал(а):

Старые персы харизматичнее, а у новых ничего, кроме кучи способностей, и нет.

А вдруг ВНЕЗАПНО! кто-нибудь сподобится на харизматичного злодея?)))

170

Qwert-chan написал(а):

А вдруг ВНЕЗАПНО! кто-нибудь сподобится на харизматичного злодея?)))

Ну, если только вдруг... что маловероятно. Но всё равно я Магнита с Иксами не представляю.

171

А 4 часть будет?

172

да будет...об этом писал Sinister в разделе Поговорим о кино на 24 странице...

173

Мне кажется, что да.

174

На сайте starkindustries.ru иногда можно найти очень интересную информацию. Вот одна, которая меня очень сильно заинтересовала:
"Сценарист Майкл Догерти рассказывает о характере Джин Грей / Феникса, который они с Брайаном Сингером изначально разрабатывали для "Людей Икс 3":
"Сначала Феникс путешествовала по миру, а вернувшись к Людям Икс - выглядела бы подобно богу. Она ставит себя выше всех конфликтов, выше войн людей с мутантами и мутантов с мутантами. Она хочет взять все в свои руки, невзирая на то, как поведут себя Люди Икс и Братство. В конечном счете, она становится той космической энергией, какой она является в комиксах. Она становится богом (или, по крайней мере, более развитым существом) и покидает Землю, чтобы создать жизнь где-нибудь в другом месте. Финальной сценой были бы ее слова, адресованные Скотту и Людям Икс: "Я буду следить".
Что касается Циклопа, мне нравилась идея о том, что именно Циклоп построит Комнату Испытаний. Его терзает чувство вины за смерть Джин, и он считает, что ее можно было бы избежать, если команда была более натренирована. Все дело в том, что на протяжении всего этого времени Скотт не может отпустить Джин, что вызывает весь хаос в фильме, но, в конце концов, ему все-таки приходится с ней проститься."

Ссылка - http://starkindustries.ru/news/ljudi_ik … 11-11-2177
Все же очень жаль, что Сингер ушел, потому что эта линия для Джины мне гораздо больше нравится, чем та, которая получилась в итоге. Она более трагична и интересна (причем была бы более зрелищной), хотя наличие в фильме про мутантов космической сущности возможно кому-нибудь не понравилось бы.

Отредактировано Sinister (2010-10-22 22:57:10)

175

Быть честной, третья часть мне вообще не нравится.  Очень многим. Автор данной  рецензии перегибает палку, но в многом я с ним согласна:
Шовинизм как механизм защиты от инакомыслия и инакоформенности всегда характеризовался злом. Ответный экстремизм — тоже зло, воинствующая «инаковость» попытается добраться до обещанных конституцией человеческих прав и свобод любыми средствами.

Третья часть «X-Men» исповедует все тот же подход, что и первые две, опираясь на реально существующую проблему ксенофобии, (неприятия и отрицания всего «другого»). Проблема была, есть, и никуда исчезать не собирается. Непонятно другое: зачем отягощать непритязательный сюжет комикса дутой одиозностью и пафосом без узды?

Вслед за прославлением высоких идей о всеобщем равенстве, братстве, терпимости и проч и проч, потянется шлейф из высокопарных текстовок и не очень уместных в данном жанре кинозарисовок о чиновниках, радеющих за благо американского народа денно и нощно. Наверное, вкус к политике надо прививать с младых ногтей, чтобы вбить в формирующиеся умы мысль о гражданской святости отцов нации. И иже с тем подготовить себе достойную смену.

Патриотизм — он у них везде, даже чисто развлекательная продукция от него не спряталась, не скрылась. Может быть, существует некий «заказ» на столько-то унций поминаний всуе подлинной демократии и подлинно гуманистической власти, на столько-то метров пленки такого-то художественного изложения? Почему нет? Кино — важнейшее из искусств. Особенно для идеологической обработки масс, охотно развешивающих уши.

Режиссера сменили. Первые два фильма о людях-мутантах поставил Брайан Сингер, который отправился снимать «Возвращение Супермэна». Его поход налево где-то как-то совпал с расписанием съемок третьей части «Людей X». Наивный Брайан надеялся и верил, что магнаты с «Fox» его дождутся, что в третьей части он оторвется по полной программе, с его-то опытом, с его наработками и задумками, нереализованными в дилогии. Хотел создать шедевральное и поразительное, в духе эффектного апофеоза фрэнчайза.

Но у «Fox» был свой график выпуска фильмов. Раз волею судеб Сингер оказался занят, ему нашли замену — Бретта Рэтнера. Образное единство трилогии должно сохраняться в любом случае, и идеальный вариант, когда все три фильма идут за подписью одного человека. Условие способствует целостности замысла, как ни крути. Если без другого режиссера не обойдешься, и этот другой талантище — каши маслом не испортишь. Привнесет свое новое, сохранив хорошее старое.

С Рэтнером — диаметральная противоположность. Он, возможно, и умеет работать, но если выражаться терминами новой серии, «не тот уровень», явно ниже сингеровского. У Сингера все комиксовое нечеловеческое вписывалось в общую картину очень гармонично, сверхъестественное обретало смысл и выглядело логично и завершенно, без вопросов и ухмылок. Как и мотивации главгероев, которых здесь много, и ни про кого нельзя забыть. В глазах поклонников комикса непочтительное отношение к персонажам преступлению подобно.

Как же поступает новый режиссер? Следует сценарию не слишком одаренных подельщиков, не замечает отсутствия логических связок, текстовок «туши свет» и откровенной халтуры, сварганенной впопыхах в предельно сжатые сроки. Герои, на чьих образах строились сюжетные конструкции предыдущих серий, стремительно выбывают из действия, чтобы не путались под ногами. Времени на них нет, рантайм итак сократили дальше некуда.

Одних в срочном порядке меняют на других, и значимость новобранцев не просто поставлена под сомнение — ее даже не предполагалось. Новые участники присутствуют скорее для наполненности кадра, для визуального многообразия, нежели для обогащения сценария, пестрящего недочетами. После, как в шапито - показал, что умеешь - отвали. Истории и характеры никого не волнуют. Нужна армия — будет вам безликая армия на сходке. Идиотизм диалогов, ситуационных моделей, надрывный мелодраматизм с оплакиванием усопших и любовными недостраданиями, вызывают не интерес, не сопереживание, а стойкое раздражение.

Динамики, как таковой, не наблюдается: медленно, но верно, все предпосылки, все движения ведут к неумолимой развязке, десять минут развязка с яростным крушиловым металла, бетона и органических соединений, а потом движение вспять к победному финишу. Члены нового командного состава, которые могли стать всем, упорно не становятся ничем, невзирая на лучшие ожидания.

В связи с таковым раскладом масштабность замаха поражает: для маленького героя места нет, есть место ВСЕМ героическим мутантам против ВСЕГО героического немутантского. «Мутант — это звучит гордо». Замысел глобален. Но у режиссера кишка тонка снять хоть какую, но действительно сильную сцену, он их заваливает одну за другой. Последовательно. Нивелирует до степени школьной самодеятельности. Непрофессионализм чудовищный. Постановка — из рук вон. Рэтнера волнует большое целое, (слагаемое из частностей), но на частности он чихать хотел.

Сочувствовать можно неперманентному бреду, а здесь бреда столько, что он уже вываливается из рамок безо всякой меры. То день у них, то сразу же ночь, то оператор с бодуна с трясущимися руками, то толкание революционных речей направо и налево теми, кому не лень. (Всеми подряд). На фоне этого помещаются безумный зловредный старикан с безумной мегерой на пару. Он руководит партией диссидентов-маргиналов, похожих на «отморозков обыкновенных», а она чудесным образом избегает смерти, чтобы бессистемно стрелять глазами, испепеляя взглядом и доказывая, что любой деструктив ей по плечу. С созиданием сложнее.

Конфликт между людьми и паранормалами, и конфликт в среде х-диаспор, осложняется шекспировской дилеммой «быть, или не быть? мутантом». Выбор неизбежен, лекарство для развоплощения становится оружием. Но зачем нужна сама разрекламированная битва, если есть дама с такими способностями, что пожелай она смерти всему человечеству — и Армагеддон свершится? Отставим эту даму в сторонке, чтобы она стояла и смотрела в анабиозе, как ее соплеменников пачками кидают на амбразуру противнику. Битва — это апогей третьей части, без нее фильм бы не состоялся, и не носил бы того названия, какое носит. Никак без битвы нельзя. Или надо даму убрать куда подальше — вот и убрали в анабиоз, до поры.

Всего-то, поменяй местами некоторые сцены, и появится хоть какое-то подобие разумности. Их сценаристам никто не говорил, что с сюжетом нужно и можно работать? Пояснила бы примерами, но не буду спойлерить, так что поверьте, пожалуйста, на слово: счастье было возможно. А еще замени Холли Берри, появляющуюся по поводу и без, на более содержательные моменты — фильм бы только выиграл.

Но Берри на роль согласилась исключительно ради себя самой, а не проекта. Теперь ее много, а фильма мало. Дайте, дайте барышне себя показать! То она в саду гидромецентр наводит, то надгробные речи произносит, то становится домоправительницей — за шо такое счастье? каждые десять минут возникает из ниоткуда, практически, чтобы закатить глаза, полетать или что-нибудь сказать, к делу не относящееся. Боже ты мой! Времени в обрез, нельзя так бездарно им распоряжаться!

В чем смысл? У Сингера он все же прослеживался, с существенной поправкой на специфику комикса. Но мало у кого язык поворачивался сравнить экранизацию «Людей Икс» с тупейшим ширпотребом вроде «Фантастической четверки». Ярко и бестолково. Рэтнер сделал невозможное, уповая на себя, талантливого, и на других таких же талантливых, как он: угробил заключительную часть трилогии, поражая редкостной маразматикой непроработанного материала. Поиздевался над комиксом, который он должен ненавидеть всем сердцем, чтобы наворотить того, чего наворотил. Или же на монтажном столе сокращали-резали так, что вырезали всю суть с корнями, лишь бы втиснуть содержимое в назначенный хронометраж. Оставили для употребления сумбур и ляпы. И спецэффекты, само собой. Но фильм по-прежнему представляет ИГРОВОЕ кино. А одними спецэффектами оно живо не будет.

Кинодеятели, вестимо, считают, что нынешняя аудитория захавает и переварит все, что ей не дай, да еще и поблагодарит стократно. Достаточно намешать пару-тройку крепких мордобоев, немного компьютерной графики, чего-то, похожего на экшен, красивостей вроде панорамных видов, нехилых дядек с крыльями белого голубя мира — и але-ап! Готово! Жонглируют штамповками, и как фокусники достают из рукава заготовленные тузы в виде абсолютно не оформленных рокировок. Так скоропостижно загрызают всяческую память о предшественнике, занимая его место. А тут вдобавок к перечисленному вклинивается немаловажный фактор: поспешишь — людей насмешишь.

Вместо толики драматизма — тонны стебалова, вместо диалогов невразумительный лепет умалишенных, вместо полнокровных обитателей блокбастера — фигуры бледного свойства, вместо блокбастера — высокобюджетная подделка. В организацию пышных похорон лучшего до этих пор комикса, свой вклад внесли все его делатели: оператор слыхом не слыхивал, что давно изобрели штатив, (а что это?); композитор музыку писал не к конкретному фильму, а в творческих муках от нечем заняться; актеры отбывают повинность, поскольку играть им нечего, и некого - персонажи обезличены, обездушены. Зато они упакованы в латекс, чтобы эротишно и покрасивше. Гламур, гламур, кругом гламур, и полный фэшн. Вот вам зрелищность. Вот, на что деньги потрачены — на латекс, не иначе.

Плюс трудности перевода для наших горе-толмачей, на кол их посадить… Итак все плохо — еще и они масла в огонь подлили. Увидели, что переводят, и не стали стараться, предположу. Не дружа с юмором глядеть на все это невозможно. Единственная радость — летающий мост. Но мне одной радости маловато будет. Поэтому в моем сердце «Люди Икс» навсегда останутся дилогией. А «Битвы» не было, не было, не было… Смотрите САМИ. Мое мнение — не Ваше.

| Екатерина Русанова

176

Я тоже согласен  с этой рецензией. Ратнер извратил идеи дилогии Сингера, сделав третью часть простым попкорновым фильмом. И думаю, что Сингер судя по всему решил делать приквел "Первый Класс" именно к своей дилогии, не беря в расчет те прошлые события, показанные в третьей части и "Wolverine Origins", т.е. попросту наплевав на них, что и правильно. Вот бы еще переснял бы третью часть на своай лад, но студия ему не разрешит. Но будем надеяться, что если четвертый фильм все же будет сниматься, его режиссером станет Сингер.

177

Это уж точно. Сказать честно "Wolverine Origins", мне тоже особо не понравился. По крайней мере пересматривать его желание у меня не возникает.

178

Hel написал(а):

Это уж точно. Сказать честно "Wolverine Origins", мне тоже особо не понравился. По крайней мере пересматривать его желание у меня не возникает.

У меня тоже самое. При первом просмотре фильм мне понравился, но потом я понял, что ничего особого в нем нет. И не думаю, что вторая часть "Wolverine Origins" (непонятно зачем нужная) что-либо изменит.

179

Ах. будет вторая часть. И что же там собираются показывать. Переливать из пустого в порожнее......

180

Если это лекарство такое уж мощное (или фиг его знает какое), почему Логану не пришло в голову не убивать Джин, а лишить ее мутации? Я конечно понимаю, сценарий все такое...но так хочется, чтоб они вместе были


Вы здесь » Почти все про Икс-мен » Фильмы » Последняя битва