есть такая тематика - а почему каманда ИКс называется именно Команда Икс и там как раз поднимается вопрос на тему фамилии профессора и причин такого вот "самоназвания". И там же есть опровержение такого вот мнения.

А мне казалось, что ему это как раз подходит: если мне память не изменяет, то Пирро или же Пирр - это с древнегреческого рыжий или рыжеволосый, ну то есть очень-очень рыжий (првда тут имеет место намек на "огненные" силы). Хотя такое бы и Джине Грэй подошло - это же она самый-самый-самый рыжий персонаж вселенной Марвел.

Ну вроде все.

Отредактировано Lara (2010-12-31 20:32:33)

А мне кажется, что экзотичное звучание придает экзотичности самому образу Мистик.

Я одно время использовал "Ксавьер", но потом перешел на "Ксавье", так как звучит лучше. А насчет буквы "X" можно поспорить, так как есть случаи когда эта буква читается как "З". Например - "Хеna" произносится как "Зина". Переводчики мне кажется выбрали этот вариант из-за того, что оригинальное звучание (Xavier - Экзевьер) не очень удобно для произношения, и они видимо не слышали о TAS'е. Однако не понимаю, почему они не выбрали такое произношение как "Ксавьер".

А я и не знал. Значит в фильмах его фамилию правильно произносили)))

А мне не очень нравится фильмовая версия, по-моему гораздо лучше как "Магнето".

В разных формулировках в переводе с греческого это слово имеет прямое отношение к "огню", а про рыжего я ни разу не слышал. Вот пример - http://www.slovarus.info/grk.php. Так что Пиро вполне подходит.

Согласен, многие используют именно те варианты имен, которые им более привычны, не обращая внимания на смысл. Например, я смотрел сериал в детстве, но тогда еще не так фанател по "Иксам" как сейчас. А потом начал покупать комиксы от ИДК, где был смешанный перевод из фильмов, TAS и собственных предпочтений (Шельма, Шторм, Ночной Змей, Магнето, Джина Грей), так что варианты перечисленных в скобках имен мне более привычны. Также большое спасибо за проделанную работу, узнал кое-что новое для себя

Отредактировано Sinister (2011-01-02 11:09:02)

А змея-то шелестит

Насчёт Пиро не сказала бы, что не наше. Слова с этим корнем в русский вошли давно и прочно. Единственно только - в русском он бывает только частью сложных слов, а отдельно не встречается, что несколько коробит слух.

Но Пьетро - это же не прозвище, а имя собственное, оно никак не может переводиться. Кстати, а почему персонаж носит именно итальянский вариант имени?

Так это не перевод, а просто транскрипция. Переводчик то ли не знал, что значит это слово, то ли поленился. Ещё встречала где-то мнение, что прозвища вообще нельзя переводить, а только тупо транскрибировать - м.б. этот переводчик тоже так думал?

Иногда выбора просто нет. Взять того же Росомаху - как его ещё назовёшь? В этом случае прозвище означает совершенно определённое животное, название которого в русском языке женского рода, как ни крути. Хотя особо одарённые  переводчики ухитрялись обзывать его Волкодавом и Волчонком.
Хотя, с зооморфами проще: понятно же, что в русском слово "росомаха" или например, "жаба", может означать как самца так и самку данного животного.
Ртуть - ещё не самый худший вариант. У него вполне нейтральное звучание за счёт мягкого знака на конце, который бывает и в мужском, и в женском родах.
Впрочем, когда речь идёт о героях иностранного искусства, такое несоответствие не особо смущает. Меня, во всяком случае.

Привычнее - да, но неправильнее. Это разные имена - Jean и Gina. Хотя и то и другое - происходят от одного имени, как, например, наши Ксения и Оксана, тёзками их уже не назовёшь.

К краткости да, тяготеет. Плюс, помимо банального удобства, языковый вкус - если по-английски эти прозвища звучат компактно, то если произносить по-русски Призрачная кошка или Леди Смертельный Удар, особенно если нужно обратиться к героине или окликнуть её, такая громоздкая словесная конструкция будет звучать просто неуклюже. (к тому же, в комиксах реплики не должны быть длинными, а этакое погоняло на страницу-то не влезет). А вот короткая и удобная Алая Ведьма потому и прижилась.
PS У Lady Deathstrike есть ещё довольно удачный вариант перевода - Рука Смерти.

Не вижу тут никакого попадания, тем более удачного. невесть откуда взятая отсебятина, совершенно не имеющая отношения к способностям героини.

Мне Химера кажется не таким плохим вариантом - к способностям Китти вообще едва ли возможно придумать подходящее прозвище. Оригинальное Shadowcat тоже не очень - разве по нему поймёшь, что умеет мутант? Можно было бы назвать её в русском варианте просто Тенью (в смысле призрак, привидение) - ей это куда больше подошло бы, чем Мистике.
А вот Попрыгун - очень удачное прозвище для телепортёра. Не понимаю, о чём думали создатели персонажа, называя его Nightcrawler. Crawler - это гусеница или какая-либо машина на гусеничном ходу, а также всё, что медленно движется, "тормоз". Назвать ползуном телепортёра, способного мгновенно переместиться на расстояние мили?! И почему он ночной - разве это время суток имеет для него какое-то значение?
Кстати, в муви-версии он тоже был Попрыгуном.
И вариант Слон мне тоже очень нравится. Да, Blob - это однозначно пузырь, но это прозвище отражает только полноту героя, а его весу и силе противоречит: пузырь летучий и лёгкий. А вот Слон - сразу понятно: большой, тяжёлый, сильный, но неуклюжий.

Вот именно. Хотя способностей к производству электричества у него до сих пор не наблюдалось Так что я предпочитаю вариант Магнит. Перевод неверный, способности отражает идеально и близко к оригинальному звучанию прозвища.
То же и с Мистикой. Да, можно перевести как Тайна или Загадка, но есть же русское слово Мистика, опять-таки созвучное оригинальному прозвищу и сносно передающее способности героини.
И род в обоих случаях совпадает

А где там такая шутка? В их первой совместной сцене Логан издевается над прозвищами мутантов (непонятно - у него ведь тоже есть прозвище) и спрашивает: "А тебя как зовут - Колёса (Wheels)?" (В нашей классической озвучке перевод вольный, но очень остроумный - телега). Но про индуктора и коллектора ничего не припомню.

Не совсем, для английского уха его имя звучит достаточно грозно и зловеще. А вот на русский эту зловещесть действительно не передать: нет аналогичного существительного. А вот Предвестником его в одной озвучке Росомахи и Людей Икс действительно обозвали.

В русской традиции англоязычный вариант этого имени пишется именно как Ксавьер. Назвать его на французский манер Ксавье - всё равно что англичанина/американца Джона назвать Жаном. (Таким же некстати офранцуженным вариантом была Руж в Эволе). А вот английская Х, стоящая в начале слова, произносится именно как З. (но в русской традиции она в данном случае, опять-таки Кс) Sinister уже упомянул такой же англицизм в имени героини сериала, которую, как и положено гречанке, зовут Ксена.

Alexander
А, понятно.

Вот не помню. Правда, я не видела целиком всю серию про Курта, на всех раздачах у неё отрезано несколько минут сначала. В остальных сериалах и фильме действительно нет. В биографиях тоже не попадалось. Так что было интересно узнать что-то новое про давно известного персонажа.

в каком-то переводе так и было

В ходе глобальной драки с Бастионом за остров Утопия. Бастион провертел дырку в Землю-811 (Страже-контролируемую) и собирался протащить сквозь нее на Утопию 170000 Сентинелов. Спасая положение, Курт, Кабель и Хоуп Саммерс отправились в будущее, чтобы перепрограммирвоать Мастер-Молдов и предотвратить вторжение. Бастион поймал их уже на обратном пути, и Курт погиб в бою, давая Хоуп время вернуться.

Зато по результатам Second Coming на Земле вновь стали рождаться мутанты.

Да, в английском они заимствованы. Да и в остальных языках большинство (если не все) таких слов греок-латинского происхождения. Имя Ксавьер тоже, кстати, пришло в английский из какого-то романского языка. В фильме его действительно произносят как Экзевиер, но при переводе-то важна традиция написания/произношения имени, которая обычно основана на благозвучии и может заметно отличаться от оригинального произношения.

Понятно. Но у меня такого ощущения нет, Ксавьер для меня только имя собственное и никаких ассоциаций с профессиями, предметами и т.д не возникает.

Но красным цветом Шельма, ЕМНИП, нигде не увлекалась. В комиксах она, вроде бы,в ярко-зелёном, а в Эволе она вообще готка и носит мрачные темно-зелёные и чёрные тона.

Немного оффтопа. В Википедии ошибка. Пирр по-гречески действительно рыжий, огненный, но вышеупомянутый царь имя своё получил не за цвет волос (тем более, что неизвестно, какими они были). Эакиды выводили своё происхождение от Ахиллеса через его сына Неоптолема/Пирра, отсюда и имя.

Тогда он скорее Петро. Хотя, возможно, в каком-то языке произносится и как Пьетро.

Оно популярно в Польше (по преданию, так звали некую мифическую польскую королеву), а Магнит ведь поляк. Так что тут ничего удивительного. Впрочем, и в германских языках оно, хоть и редко, тоже встречается, поскольку его звучание для них удобно.

Почему? Прозвище же ему не в сериале придумали.

Не вижу никакого сходства. Разве тень(призрак) может принять облик кого-то другого? Только того, кем был при жизни. И очертания души у него никак не размыты:  призрак и есть одна душа без тела, но душа эта сохраняет все свои качества. И ходить за жертвой Мистике совсем не нужно, она же может копировать кого угодно независимо от того, находится он поблизости или нет. (Если даже она кого-то и преследовала по пятам, это же никак не её отличительная черта, так любой может). И сыгранные ею персонажи не накладывают на неё никакого отпечатка: она как бы надевает в нужный момент маску, а потом, по отпадении надобности, с той же лёгкостью её снимает ( в отличие от дочери, которая несёт груз личностей всех, к кому прикоснулась). А Мистика цельная личность, с лёгкостью меняясь снаружи, внутри она всегда остаётся собой, и этот контраст как раз и является одной из самых интересных изюминок персонажа.

Ну, тут, как и с Ксавьером, всё зависит от личных ассоциаций. Я в случае необъяснимого скажу что-нибудь вроде "Что за хрень?!", слова "мистика" в этом значении в моём лексиконе просто нет. Для меня слово "мистика" ассоциируется с обманом, ложью и притворством и окраску несёт, соответственно, негативную. Есть ведь ещё слово "мистификация" (собственно, мистика и есть мистификация с одной стороны плюс суеверие с другой). А тот, кто занимается мистификацией - мистик, с ударением на первом слоге (Икс-менами я увлеклась недавно, как видно из моей подписи, но об основных героях франшизы некоторое представление имела. Так вот, до просмотра фильма я была уверена, что героиню так и зовут Мистик - с ударением на первом слоге, раз она может притвориться кем угодно).
Так что  с моей точки зрения для злодейки, обманывающей и притворяющейся, имя Мистика самое что ни на есть подходящее.

Тогда понятно, и если судить по образу жизни, то Курта действительно можно называть каким-нибудь Ночным Змеем. Но мне всё же привычнее, чтобы мутант носил прозвище исключительно по способностям, так что буду звать его Попрыгуном.

Да, верно. Но раз уж электричеством он не пользуется (кроме того эпизода), для меня он именно Магнит.

Или вкусами художников

А вот с Циклопом как быть? Звать ли его по-английски Сайклопс или по-гречески Кюклопос (слово-то оттуда заимствовано)?

А что, отличная переделка  Луговой ведь звучит похоже на Логан 

Ах, да! Про Пьетро забылв! У него же мать - полячка! Вот  и ответ

Кстати, года два назад видела ТАС по "СТС".
Вот запись с моего дневника
Вчера просмотрела как-то програмку, и чуть не подпрыгнула от переполнившего меня счастия и, одновременно, облома. «Канал СТС-Москва, 6:00. Люди-Х (мультсериал)» - примерно такого содержания строчка мне в ней попалась.
Сегодня душа моя не выдержала, проснулась в полшестого и, боясь заснуть до шести, выжидала время. Не заснула. Включила.
И... О, ужжжас!!!  СТС-шники ПЕРЕОЗВУЧИЛИ «Фокс» на манер "Эвола"! Каково мне было в своей привычной и глубоко любимой версии "Руж" (Заметьте, даже не Роуг!!!), вместо нежно-игривого "Шельма", "Буря", вместо "Гроза" и "Джин" вместо "Джина"... Возмущению не было придела, и это подлило свой литр дегтя в пять литров меда....  И... Это еще не все!!! Они и фразы некоторые исказили. Помните, как Зверь сказал во второй серии про Протея: "В свои 17, у него психика 6-тилетнего ребенка", тут я охренела просто, услышав нейтральное: "Он взрослый, а эмоции у него как у ребенка"... О качестве звучания я вообще молчу, ибо перевод двухголосый (т.е все женщин озвучивает одна актриса, а всех мужчин - один актер). И все это при том, что уже лет, наверно, 7 точно сий шедевр существует во всем привычном переводе, в котором я его и услышала первый раз на канале РЕН-ТВ, а после - в той же НОРМАЛЬНОЙ озвучке на ТВ3! «Так какого хрена ради, - хочется мне спросить, - надо было делать новую озвучку, которая, к тому же, в сто крат хуже старой?!».
Если по поводу "Эволюции" я никогда не пылила, то только потому, что там озвучка изначально была такая, какая она была, к тому же прекрасно знаю, что каждый проект переводят по разному, но тут...
Короче, вы все поняли...
Создано: Вторник, 28 апреля 2009
А про сегодняшнее "Лилиандра" я молчу...

Да я сама была в шоке! Что самое интересное и воспринималось это уже совсем по-другому! К тому же голос, почти идеально подходящий Джине и Джубили, с Шельмой, а тем паче Грозой, никак не вязался, что не могло не бесить!

Вот-вот! Иной раз под русским текстом проглядывала оригинальная озвучка, так казалось, что это ОДИН И ТОТ ЖЕ голос, просто на разных языках.

Мама, когда я с ней поделилась своими возмущениями, мне объяснила, что всему виной финансовая сторона вопроса. Просто намного дешевле купить исходник и озвучить его за счет канала, чем перекупать руссифицированную версию у другого канала, платя тем самым две цены: проценты компании-производителю и непосредственно каналу-посреднику, где наличие озвучки так же вписано отдельной строкой в прайс.